基药政策存在先天不足 完整版目录没有出台必要

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生意社11月29日讯 

  
  2011年11月29日-11月30日,第20届中国医药企业营销高峰论坛在郑州举办,500多位业界人士济济一堂,以"涉过深水区、决胜在明天"为主题,围绕医药行业热点问题展开交流、对话。以下为嘉宾演讲内容精彩摘要。
 
  中国医药企业管理协会会长于明德
 
  中国医药企业管理协会会长于明德:各位朋友大家好,大家都非常关心当前的政策,所以我想用医改新政策学习和讨论这样一个题目来和大家做个交流。
 
  一、三年试点工作
 
  政策和策略是党的生命,这是毛主席说的,我们一直非常关注每一个政策的变化和发展。我们现在感觉到特别受鼓舞的一个政策就是“十二五”规划,它让我们知道下一个五年应该朝着哪个方向努力。
 
  医改问题多因部门间利益纠葛
 
  二、医改五项任务评估
 
  当前三年试点任务面临一个小结阶段,还要制定“十二五”医改。小结的时候我们也进行了学习,这三年做了哪些事,哪些是成绩,哪些是问题,有些什么建议。
 
  我们觉得整个三年的医改试点工作最大的成绩就是政府转变了思路。政府在关注民生这样一个大政方针下,把国家财政收入的一大部分用来增加医疗保障,这是政府最大的变化。过去这些年来,大家对看病贵、看病难意见来源的根源是政府投入少。现在政府认识到了,首先要把我们的财政收入最大限度的用于关注民生,今年就有10.5万亿人民币的财政收入。同时,提出了三年8500亿完成五项任务的试点目标。现在看来,在政府的这个大政方针下工作进展很快。如果让我学习评价,我觉得五项任务中的四项没有太大问题,成绩很大,最大的成绩是中国的农民和城市中没有收入的居民成为最大的受益人群。这是社会安全和谐的基础,明年、后年、大后年,我们期望对农民和居民的保障可以逐年提高。
 
  最大的问题我个人认为是公立医院在体制和机制上没有重大的突破,还需要做相当多的工作,还有两万五千里长征需要走。公立医院在体制机制上必须要突破,公立医院的改革也是我们下一步深水区工作的关键。明年还要改县医院,县医院改好了还要改城市中的三甲医院。我们对未来的医改还是有信心的。
 
  为什么取得了这么大的成绩,还有那么多突出的问题,因为还有部门利益在其中纠葛。改革开始到结束都穿插利益,每个人说话最后都代表着一定的利益,这是毫无疑义的。改革有很多不一致的地方,每一个问题都有认识上的不一致,这是很正常的,但是各方必须代表13亿人口和站在13亿人口利益的基础上去说话,不然永远达不到统一,只看到局部是不可以的。部门利益肯定在公立医院的改革中会有激烈的碰撞。为什么叫决胜在明天,不是很轻易的,而是要通过一番非常艰苦的努力我们才有可能取得胜利。
 
  “更市场还是更计划”,这是我们整个国家面临的问题。整个社会表现出来的许多矛盾方面,归结为一点都是更市场还是更计划。很多人说我们愿意走市场经济,他不敢说他不愿意,因为我们国家的方针是走市场经济。但是在每一个具体形式中不一定都是这样的,有很多是偏差的扩大行政权利干预了市场,这让我们感觉到困惑的事情非常多。微博中提到的很多问题,归根到底都是政府行政过程中是更市场还是更计划大问题之下产生的小问题。
 
  基药政策先天不足质量优先价格合理存导向错误
 
  三、基药政策需要完善
 
  收入最低的人群可以通过基本药物政策保障。但基本药物政策有很多先天的不足,对此认识也是不一致的。发布基本药物之前,我们曾经提出建议,我说应该先定基本医疗病种目录,再定基本药物目录。因为药是服从和服务于医的,药领导不了医。基本药物的服务应该是有边界的,但现在没有边界。基本药物目标越来越大,好像基本药物全部的医疗任务都应该承担起来,承担不了,基本药物一定是有限的责任,不是无限的责任。新农合目录国家出台了307,同时还出台了省增补,增补以后还是不够,安徽率先出来一个中心卫生院增配目录5488种。还有的省基层不够就放任权利。像这么复杂的目录,结果是增加了全社会的痛苦。于基本药物政策的评价,有很多内容是好的可以坚持,但有一条我们始终没有坚持下去,即“选最低价格中标”。选最低价格中标这句话就叫质量合格,价格最低。质量优先,价格合理和质量合格,价格最低是一样原则吗?导向肯定是不一样的。我认为前者导向是错误的,是需要修改的。我们不厌其烦的和有关领导报告这个意见,至于能不能改看领导。
 
  基药不够用或因由他因“完整版”目录没有出台必要
 
  四、什么是“增配目录”
 
  作为安徽模式的安徽省,今年8月31号出台了《安徽省中心卫生院增配药品目录(2011版)》的通知,包括5488个品种。什么原因产生了这样的目录?很可能是基层强烈的呼吁“不够用”。现在看来不一定是这个原因。所谓安徽模式中非常不好的设立最低价格中标普遍变成了实际行动,非常好的30天回款模式普遍没有实际行动。现在的问题关键是要调整政策。
 
  统一定价是美好愿望执行起来困难
 
  五、什么是“完整版”目录
 
  我们建议千万别出“完整版”,我们已经有很多版本了,能不能把这些版梳理一下,究竟问题的实质在哪里,为什么还要搞一个“完整版”,完整到什么时候叫完整,没有那一天。看看现在的目录有多复杂,国家医保2172,国家基药307类,2578个品规。各省增补5315个(剔除重复后2403个)。安徽增配5488个,基层卫生院自定50~60个,还有完整版。想想基药是一个多么庞大的队伍,是不够用还是另有他因。我觉得不是不够用,也不应该回答什么叫够用不够用。这次完整版其中还有一个说明,要把癌症和糖尿病的治疗药物包括进来,如果把癌症和糖尿病包括进来,反问一句什么不能包括进来。都得包括进来,基药就不叫基药了,叫全民免费医疗算了,财政部一定会遇到支出困难。
 
  表面说不够用,背后实质是制度本身零差率在实行过程中伤害了基层医疗机构及医生的积极性。加上有些地方对基药的补偿是非常负责的,省里、市里、县里都有,省里补偿充足,到了县里就不行了。这些情况的背后是没有解决根本利益损失的问题,没照顾到基层的利益,执行起来有困难。可以说都执行了,但基层不一定是这种实际情况,可能有其他七七八八的措施在影响着医药改革的每一个方面。无论政府资金增长多快那都是有限的,完整是不可能的,如果想把所有的疾病都包括进来,就是自己搞垮基药制度。基本药物政府就是一个有限公司,提供人民群众的有限责任,而不是无限责任。
 
  统一定价是说发改委根据当前出现的情况和问题,提出了一个非常良好的愿望,觉得现在有些药品的价格相对稳定了。这是个不错的想法,但有一些问题,我个人认为这件事情执行起来很困难。说可以,做不了,原因是我们国家的药品定价权利分成两个层次来进行。一个是价格法把药品价格的管理权限授予国家和其他政府的相应物价部门来承担,即物价部门管药品价格。这是根本法,没有问题。二是在2009年医改意见中有一句话,由各省制定统一招标采购价。这就把决定招标采购价的权利下放给省。这就与发改委制定最高采购价相差很大,两方面都有根据,现在这两个文件都有执行。统多了,省觉得侵犯了省里的权利。省里有省里的想法,这个省说你能创造模式我不能创造,你能降50%,我不能降60%。很简单的一个办法我就能做出成绩来我为什么不做呢,如果认为降价就是成绩,我明年就能降60%。这就使得企业生存非常困难,一说到统一定价,很多企业就趋之若鹜。还有很多企业对招标定价的政策可行性有误判,出现那么多的超低价都是企业投出来的。企业说听说要统一定价了,中标的省份越多越容易被定价,所以我宁可难受也要先增起来,期望统一定价环境转好了我们能被定价,日子就会转好了。有些政策讨论的多,真正变成红头文件的时候才是真的。
 
  用《生产企业综合评价指标体系》替代双信封制
 
  六、基药政策修改建议
 
  1、基层有基层的困难,中央有中央的要求,能不能在诸多矛盾纠结在一起的时候采取简单的办法,使这些矛盾能够基本得到平衡。有这样的建议,中央财政保307、地方财政保增补目录、基本药物免费供应。
 
  2、倡导“质量优先、价格合理”,反对唯低价,客观、科学、全面评价企业,竞争择优。
 
  3、用《生产企业综合评价指标体系》替代双信封制度。双信封实际是单信封,单信封实际是两个字——低价。
 
  4、允许基层医疗机构使用非基药,鼓励“放开服务、各自报销”。所有的医疗机构提供什么服务就找谁去报销,为了保证基药的落实,只准开西药不许开别的药,这样不行。农村的生活层次是不一样的,要满足多层次的农民需求。在城里看病的职工家住在农村,得了慢性病要长期跟踪治疗,他也可以在农村的医疗机构拿药。各自报销,这样资源才能够做到最大共享。
 
  抗生素滥用因以药养医控制数量政府不应过度干预
 
  七、限抗政策
 
  控制药品滥用是绝对必要的,是世界各国共同面临的问题,也是药品使用过程中抗生素、非抗生素遇到的共同问题。抓抗生素滥用不应该用简单的行政命令,第一稿我们觉得写的很差,规定医生使用抗生素分三类,三甲医院50个,三甲以下35个,限数量、限剂型、限品规、限复方、限静脉输注、限处方权,太突出行政权力的作用。我们提了一些建议,能不能减少点行政的命令,第二稿取消了数量限制,但又看到另外一个情况:在质量万里行活动中,在医院三甲评价过程中某些部门把取消掉的条件提前进行了落实。其实国务院备案之后,到现在还没看到限制抗生素使用的正式文件。我们有一个建议,从外行的角度,给医生或者给医院防止滥用抗生素提出有效途径:1、对医务人员及公众进行教育。2、大力推行药物敏感性试验制度。做敏感性试验,什么样的人对哪样抗生素是最敏感的,做完了以后再下处方,这是不是有的放矢一些呢。3、深层次问题是以药养医。抗生素的消费总金额占全部药品26%左右,是一个很大的药品组成的重要部分,这是中国的国情。这是体制原因,这个问题的解决还有待于深化体制改革。现在的问题是以药养医,医生收入过低,开方提成也是普遍现象。如果能把医生收入过低的问题解决了,他就不会进行开方提成,就不会要你的回扣或者红包。我们现在限制的东西太多了,随便举一个例子。我们规定一天一个频道只能播两档娱乐节目,娱乐三次为什么不行?这是不对的。我觉得不应该这么限,应该提供不同的娱乐需求,娱乐台就可以全天娱乐,不是娱乐台,该播党中央声音的时候就得播。药材的价格国务院有文件是放开的,由市场决定,卖一块钱是市场决定,卖一百块钱也是市场决定,只要没有囤积居奇,明显侵犯了消费者利益这样的情况,政府就不应该干预。前几天处理了一个典型的药材价格事件,甘肃党参事件,八、九十吨党参,区区八、九十吨,很少,要是处罚全部药材供应商就都得处罚。都是药材价格低的时候囤,价格高的时候卖,如果不同意这种做法,所有的党参经营公司都无法生存了。所以我们说“十二五”最需要的是科学、稳定的,有利于产业发展的政策环境。
 
  八、医改箴言
 
  1、体制和机制是核心;2、公立医院是关键;3、管办分开是必由之路;4、人民群众满意不满意是唯一判断标准。必须倾听多数群众的意见,这对医改的下一步完善是非常重要的。
 
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